[Discussie] Pedofielenclub

“Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen. De vereniging wordt bekritiseerd vanwege het positieve standpunt ten aanzien van pedofilie.”
Wikipedia.

""Slob zegt dat de kans groot is dat hij nu weer samen met het CDA verder gaat met het oude initiatief. Omtzigt zegt tegen RTL Nieuws: "Jammer dat onder de huidige wet Martijn niet verboden kan worden. CDA en ChristenUnie zijn van plan een wetsvoorstel in te dienen om ervoor te zorgen dat deze vereniging verboden wordt. Omtzigt is dat ook van plan. Hij wil dat Nederland het Verdrag van Lanzarote opneemt in de eigen wetgeving.
Volgens dat verdrag kan een organisatie verboden worden als een leidinggevende is veroordeeld voor bezit van kinderporno. “Martijn wordt geleid door veroordeelde zedendelinquenten en heeft als doel pedofilie”, zegt Omzigt. RTL Nieuws onthulde in 2011 dat zeker acht (oud-) bestuurders van Martijn vaak verschillende keren zijn veroordeeld voor zedendelicten. Onder hen zijn vijf voorzitters.
“Martijn is geen therapieclub, maar een vereniging die actief propageert dat je met zeer jonge kinderen seks kunt hebben”, zegt Omtzigt. “Met baby’s en peuters. Het is niet onschuldig wat daar speelt.”
OM overweegt cassatie
Het Openbaar Ministerie (OM) kan nog cassatie aantekenen tegen de uitspraak van het gerechtshof. Een woordvoerster de vernietiging van het verbod ‘teleurstellend’.
Het OM vond dat Martijn geen hoger beroep had kunnen aantekenen, omdat de vereniging vorig jaar al was ontbonden na het verbod door de rechtbank in Assen. Dat is een van de punten waarop het OM wellicht in cassatie wil gaan.
Besluit ‘erg jammer’
PVV-Kamerlid Lilian Helder vindt de uitspraak van het hof ‘op zijn zachtst gezegd erg jammer’. “De PVV vindt dat het belang van de bescherming van de lichamelijke integriteit van kinderen zwaarder weegt en heeft dat in een debat over een verbod op deze vereniging ook onderbouwd.”
De VVD wil inhoudelijk nog niet reageren. De liberalen rekenen erop dat het OM gaat bekijken of er gronden zijn voor cassatie. “De VVD acht het op zich van groot belang dat in deze zaak een principe-uitspraak wordt gedaan”, aldus Kamerlid Ard van der Steur.
Magda Berndsen (D66) worstelt met de uitspraak. “Ik wil helemaal niks van pedofilie weten, vind het verwerpelijk van alle kanten, maar we zijn wel een rechtsstaat. Rechtstatelijk heb ik begrip voor de uitspraak van de rechter, emotioneel vind ik dit lastig.”
RTL Nieuws.

Wat vinden jullie ervan dat de pedofielen club niet verboden kan worden volgens wet? Wat is zowiezo jullie mening over de pedofielen club? En daarnaast door een pedofielenclub open te houden zou er dan minder pedoseksuelen actief worden, omdat ze alles op internet kunnen vinden? Heb je meer compassie met een pedofiel dan een pedoseksueel en vind je dit een keuze?

Weet het verschil tussen een pedofiel en pedoseksueel:
Pedofiel is aangetrokken voelen tot jongere (niet geslachtsrijpe) kinderen.
Pedoseksueel heeft daadwerkelijk seks hebben met jongere (niet geslachtsrijpe) kinderen.

Gaat het nou om een club voor pedofielen of echt pedoseksuelen?

Ik vind het in beide gevallen absurd, daar niet van. Maar het is misschien wel beter dat deze mensen in groepen bij elkaar komen en (bijvoorbeeld) erover te praten, dan daadwerkelijk dingen te DOEN met die kinderen. Wel lijkt het me verstandig dat deze ‘club’ onder begeleiding komt te staan.

Ik weet niet. Ik vind het verschrikkelijk, pedoseksuelen. Maar, aan de ene kant, er zullen ook wel mensen zijn die er echt moeite mee hebben dat ze zich zo voelen aangetrokken en zich er rot door voelen… Dus als ze het er dan over kunnen hebben… nja. Dat kan natuurlijk ook bij een psycholoog, daar niet van. Maar ja.
Ik vind het idee alleen nog wat vreemd.

Zolang ze hun fantasieën niet uitvoeren en geen illegale dingen doen, kun je er vrij weinig tegen doen. Wel vind ik dat de overheid het recht heeft ze in de gaten te houden, want er is natuurlijk risico dat er in zo’n club kinderporno rondgaat. De vereniging Martijn heeft al wel vaker fouten gemaakt in het verleden, en dit vind ik een goede reden om ze in de gaten te houden. Verbieden hoeft dan niet gelijk, maar als er iets illegaals gebeurd en dit wordt opgemerkt, kunnen ze er wel wat tegen doen.

Ik heb een keer een aflevering gezien van Jong waarin ze met een pedofiel praatte, en die ging er heel netjes mee om. Hij ging jonge kinderen uit de weg, hield het bij fantaseren en leed een heel net leven en had nog nooit een kind iets kwaad gedaan. Hij liep ook bij een psycholoog omdat hij er best mee zat dat hij zo was. Zo vind ik het prima. Ik kan me moeilijk inleven in een pedofiel, maar als hij op deze manier met z’n geaardheid omgaat kan ik hem niets kwalijk nemen.

Ik heb geen goed gevoel bij de pedo-vereniging, dus voor mijn gevoel mogen ze het het liefst afschaffen. Maarja, de wet.

(verduidelijking: Ik heb dus niets tegen pedofielen zoals de meneer die ik hierboven beschreef, wel tegen pedoseksuelen en Martijn.)

Volgens mij halen mensen ze termen sowieso door elkaar. Ik dacht altijd:

Pedofiel: iemand die op kinderen valt en het ook ‘uitoefent’ en
Pedoseksueel: iemand die gevoelens heeft voor kinderen (want: homoseksueel, klinkt een beetje het zelfde en als je homoseksueel bent doe je ook niet per se iets met die gevoelens.)

Maar blijkbaar is het andersom?

Verder ben ik het met SunriseSunset eens.

Allemaal opsluiten. Snap niet dat dit gewoon toegelaten wordt. Het is gewoon ranzig en vies en dit hoort gewoon niet.
Ik vind deze vorm van vrijheids van meninguiting of hoe dat ook heet gewoon te ver gaan.

Ik had laatst een interview gezien met 1 van die leden en hij zei dat seks met baby’s legaal zou moeten zijn. Ik vind niet dat die mensen hun eigen ‘club’ verdienen. Als ze erover gaan praten kan het verlangen juist groter worden en kunnen ze gaan denken dat het oké is omdat die anderen van de club ook zo denken.

opzich vind ik het prima. Maar het legaal willen maken van seks hebben met kinderen? Waarom zijn die gasten nog niet achter slot en grendel gezet?!

Inderdaad, dadelijk gaan ze een kindje verkrachten omdat ze het verlangen niet kunnen ophouden door de fantasies
Dit is echt ranzig gadverdamme

Inderdaad, in een ander land waren ze al geklapt lmao maarja Nederland is natuurlijk zo’n land waarin je bijna alles kan maken

Ja precies. Iedereen weet hoe meer je ergens over praat wat je graag wilt, hoe groter de kans is dat je het daadwerkelijk wilt doen. In plaats dat je afleiding zoekt en je met andere dingen bezig houdt.

Ik denk trouwens dat als je het niet verbied maar wel onder toezicht plaatst dat het misschien een hoop voorkomt. Die club is nu zou ‘out in the open’. Ze zouden wel gek zijn om iets illegaals te proberen toch? Wanneer je het verbiedt dan heb je er ook geen controle meer op.

Dit bedoelde ik vooral!

Heb je het nu over pedoseksuelen (als in: mensen die werkelijk kinderen misbruikt hebben of zouden willen misbruiken en/of over kinderporno beschikken) of pedofielen?

Pedofilie is niet echt te vergelijken met een seksuele geraardheid zoals homoseksualiteit en heteroseksualiteit. Ik zeg niet dat iemand zich niet aangetrokken kan voelen tot een kind maar het is sowieso wel een fout zeg maar. Het is puur lichamelijk, ze worden niet verliefd op dat kind. Iemand die zich aangetrokken voelt tot hetzelfde geslacht, doet dat zowel lichamelijk als emotioneel.
Sorry maar als we dingen zoals dit gaan goedkeuren waar stopt het dan. Een seksuele relatie waar zowel kind als volwassenen plezier uithalen? Degoutant gewoon. Er is sowieso een ongelijkheid in zo’n relaties.
Van mijn part mogen ze zich in hun clubjes uitleven met elkaar maar van echte kinderen blijven ze verdomme af.

Ik vind in principe alles prima, zolang je er niemand mee schaadt. Als ze hun club hebben, maar verder niets doen met kinderen, vind ik het geen probleem.
Het gevaar van zo’n club is alleen dat mensen te veel in de verleiding komen om het te doen. Door zo’n club te legaliseren, maak je het risico dus groter dat er kinderen misbruikt worden. Zeker als veroordeelde zedendelinquenten zich bij zo’n club aansluiten. In plaats van normaal menselijk contact dat ervoor zorgt dat ze minder snel de fout in gaan, zijn ze dan juist bij een club die het heeft over hun grootste verlangen. Dat lijkt me een te grote trigger.

Beide, dit hoort gewoon niet en ik vind dit echt onmenselijk. Kinderen horen geen porno te maken en er hoort niet over ze te worden gefantaseerd op zo’n manier. Dat is gewoon ziek.

Hoe weet je zo zeker dat het geen geaardheid is? Want ik kan een hele lijst met bronnen geven waarin staat dat het wel een seksuele geaardheid is en het dus vastligt in de genen, zoals alle seksuele geaardheden.

Het is gewoon een hele lastige situatie. Je zit met het recht op vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van vereniging. Een vereniging kan daarom dus niet zomaar verboden worden. Dat doet echter niks af aan het feit dat individuele leden van Martijn wel berecht kunnen (en zullen) worden als zij strafbare feiten begaan. Het is dus niet zo dat je binnen zo’n vereniging van alles kunt maken.

Daarnaast gaat het OM in cassatie en kan de vereniging dus alsnog verboden worden.